Guld och dess värde

[Guldbob]

Då vi fick i gång en liten trevlig diskution on pappersguld kontra fysiskt guld i en tråd som inte var ämnad för det så startar jag denna med att säga att det är inte 55 pappersguldsägare till varje fysiskt ounce Guld utan tydligen 124 ägare till varje fysiskt ounce med Guld.
Vore kul att se hur de skall kunna lösa ut sitt guld till fysisk vara.

Tänk om du skulle flyga på semester till Kanarieöarna, men flygbolaget överbokade varje säte med 124 personer med orsaken, alla kommer ändå inte. Jag skulle känna mig ganska lurad då, lika dumt med pappersguld.

Läs gärna: http://www.zerohedge.com/news/2015-08-06/jpmorgan-helps-comex-avoid-gold-depletion-concerns-boosts-registered-gold-78-overnig

Comex tycks inte ha täckning för pappersguldet guldet de sålt utan får nu hjälp av andra.
.

[Guldbob]

Vad kan du om guld? En liten quiz: http://quiz.svd.se/default.aspx?sTid=1743
Passa även på att läsa en artikel som inte riktigt tror på Guldets framtid: http://www.svd.se/guldet-tappar-sin-glans/om/naringsliv
Vad tror ni om Guldets framtid?

[Eucitzen]

Har fysiskt guld funkat i tusentals år som betalmedel tror jag det kommer funka ett bra tag framöver.
Är tveksam till pappersguld.

[GoranS]

Fast det är just det som guld inte fungerar som längre - betalningsmedel. Det har varit så i tusentals år men för några årtionden sen avskaffades det som råvara för penningproduktion. Detta är egentligen en genialisk uppfinning och idé som borde uppmärksammas jämte andra stora mänskliga revolutioner såsom antibiotikan eller strömgeneration - värdet av mänsklig produktivitet och produktion får inte hämmas av att vi inte gräver upp guld i motsvarande takt. Och det får anses ha fungerat eftersom vi är betydligt rikare idag än när guldmyntfoten avskaffades globalt.

Guldets värde är idag enbart spekulativt utöver den ytterst minimala användningen i elektronikkomponenter. Även det som går till smycken får anses vara spekulativt i den mån att sådana investeringar inte heller hade varit aktuella om köparen inte var övertygad av ett bestående värde eller affekt. Detta är dock redan nu avtagande, i synnerhet i väst, där guld i allt mindre utsträckning konsumeras i detta syfte.

Utöver det så har guld inget värde. Köper du fastigheter så avkastar de hyra. Köper du aktier så avkastar de utdelning och förmodad tillväxt. De är kassaflödesgenererande. Vad gäller guldets reella värde så kan väl nämnas att om ett kilo guld på sin topp kunde köpa 10 m2 fastighet i San Francisco, så kan den idag fyra år senare köpa ungefär 3,5 m2 fastighet. Och fastigheten har genererat ett löpande kassaflöde under tiden medan guldet inte gett någonting.

Angående pappersguld så är jag fortfarande inte övertygad om att allt guld i världen sålts 124 gånger. En konspirationsteoretiker kommer fram till siffran 55 och en annan till 124- en diff på 100% eller typ en miljon miljarder kronor.

Det behövs säkrare källor än unga arbetslösa killar som hela dagarna skriver om hur staten och kapitalet vill ta över våra hjärnor.

[erland82]

Jag tror inte vi är rikare utan snarare mer belånade pga av att stat och bank kan utöka flödet av pengar i större omfattning. I det stora hela tror jag det är en större fattigdom nu än för 50 år sedan. Visst, fastigheter och aktier har ökat enormt den senaste tiden men det känns inte sunt någonstans. Inget av dem är värda sitt pris egentligen. Om man kollar på storstäderna iallafall.

Och avskaffandet av myntfoten tror jag inte kommer ses som en av de större klokare besluten i framtiden. Det fungerar tills det inte gör det helt enkelt. Och det börjar knaka ordentligt i vissa europeiska länders plånböcker om man säger så.

[Guldbob]

Analysen av Comex Guldtillgångar och guldbrist stämmer nog, detta kan man uttyda av officiella dokument, 124 ägare till varje ounce guld hos dem, hoppas bara att det inte är lika illa hos andra, återkommer om detta.

Nu lite trevlig läsning och historia om guld som kan ge lite mer insikt om guld förvisso en lite äldre artikel men riktigt trevlig.
http://ravarumarknaden.se/guld-varldens-mest-efterfragade-ravara/

[BrianIce]

Jag tror inte vi är rikare utan snarare mer belånade pga av att stat och bank kan utöka flödet av pengar i större omfattning. I det stora hela tror jag det är en större fattigdom nu än för 50 år sedan. Visst, fastigheter och aktier har ökat enormt den senaste tiden men det känns inte sunt någonstans. Inget av dem är värda sitt pris egentligen. Om man kollar på storstäderna iallafall.

Och avskaffandet av myntfoten tror jag inte kommer ses som en av de större klokare besluten i framtiden. Det fungerar tills det inte gör det helt enkelt. Och det börjar knaka ordentligt i vissa europeiska länders plånböcker om man säger så.

Vet inte om du menade enbart Sverige, men världen har blivit märkbart rikare de senaste 50 åren. Här illustrerat av Hans Rosling i 4 minuters presentation. Det är värt att titta på i princip allt med honom, ger hopp för framtiden

/Brian

[johanssonsan]

Sett mer lokalt för Sverige kan följande artikel i SvD ge en tankeställare. Men å andra sidan är guld globalt.

http://www.svd.se/lugnet-fore-stormen-i-lala-landet-sverige

[Guldbob]

Guldpriser på börserna i New York och London återspeglar inte guldets verkliga värde
Läs mera på: http://se.sputniknews.com/naringsliv/20150817/533583.html#ixzz3jHDmS7Co
Ytterligare finns att läsa på engelska : http://journal-neo.org/2015/08/12/the-worth-of-gold-growing-by-the-day/

[GoranS]

Återigen två oseriösa sidor som ger fler frågetecken än svar. Guldet ökar i värde, och det märks på att Ryssland sexfaldigat sin produktion? För att stärka rubeln? Borde inte ett sådant utbudsöverskott generera en prissänkning? Hur ska guldet öka i värde av att massutvinning påbörjas längs nya Silkesvägen? Det låter dessutom som att respektive stat ska börja utvinna detta och inte privata gruvbolag i vinstintresse. Trycker man nya pengar för att utvinna guldet då? Betalar 1,1 rubel för att utvinna något som kan handlas för 1 rubel?

Dessutom hette det redan 2011 att guldpriset ökar för att dollarn och euron inte har ett fundamentalt värde. Nu använder man samma förklaring till varför guldet tappar i värde istället.

Slutligen så omkullkastas teorin att Kina vill "störta dollarn" genom att man senaste dagarna störtat sin egen valuta istället, genom devalvering gentemot dollarn. Båda dessa stater är beroende av att omvärlden handlar deras produkter, oavsett kinabyggda telefoner eller rysk olja och gas. Generellt strävar alla nationer av stabilitet bland valutorna, där tvära kast åt endera hållet bara skadar den egna ekonomins grundstruktur.

[Guldbob]

Jag vet inte om man skall kalla dem oseriösa, var och en har ju nästan rätt till sina egna åsikter och vissa vinklar hit och vissa vinklar dit och vissa går runt.
Jag lägger ut en trevlig och kanske lite lärorik rapport om Kopy Goldfiels på svenska.
Se på:

[GoranS]

Jätteintressant faktiskt. Att ett gäng svenskar vågar sig på projekt på så osäker mark som östra Sibirien, med alla risker det innebär. Sibirien är verkligen enormt, outforskat och jag tror det ligger massiva fyndigheter på många platser som bara väntar på upptäckt.

För aktieägarna har det tyvärr inte varit en lika rolig resa, med nedgång på 97-98% sen startåret. Dessvärre är det ett återkommande fenomen bland mindre gruvbolag i Sverige, det enda undantaget jag kan komma på är Lovisagruvan. Jag är rädd att många andra börsnoteringsprojekt syftar till att sälja aktier dyrt till vilseledda investerare och sedan fly fältet. Nordic Mines, Scan Mining, Dannemora Mineral, Northland Resources, Lappland Goldminers, Kopy Goldfields, och så vidare... Siffrorna och potentialen som förevisas i dylika rapporter bör därför tas med en stor nypa salt.

[Guldbob]

Dagens datum i historien. Dagen då pengarnas värde försvann.
http://medelaldersekonomi.blogspot.se/2015/09/dagens-datum-i-historien-overgivandet.html