Nu är jag arg, dax att ta ställning!!

[GuldUgglan]

Kära forumister, moderatorer och nuggetar!.
Nu är jag arg för att behöva skriva ett sånt här larvigt inlägg.
Ni får ursäkta om det blir hårda ord i det här inlägget. Igår blev droppen som fick bägaren att rinna över.

Vi har tidigare kunnat läsa om guldvaskare som blivit polisanmälda för skadegörelse då de ej verkar veta hur man skall bete sig i skogen, och haft okunskap om vad man får göra och inte får göra.
Här är ett exempel: http://www.hoglandsnytt.se/misstanks-for-guldvaskning/
Sånt förstör denna hobby mer än man kan ana!. Jag kan garantera att journalister, markägare och myndighetsutövare verkligen tar åt sig av allt sånt som skrivs. Jag vet också att sådana personer finns på detta forumet, det kan nog Nugget verifiera om han kollar IP loggar. Det finns besökare här från många ställen då detta är ett öppet forum för alla.

Jag tycker att det är detta forumets förbannade jävla plikt att seriöst informera, föra fram fakta och sprida kunskap till alla och envar som söker information om guldvaskning så gott man kan. Många hamnar på detta forumet av den anledningen. Jag själv hamnade här på det sättet.
Jag vill fan inte det skall behöva komma fram mer skit som drabbar den seriösa guldvaskningen!

I ett inlägg jag skrev häromdagen: http://www.guldforum.se/forum/index.php?topic=2737.msg24282;topicseen#new gjorde jag en så seriös genomgång av hur lagarna ser ut, så gott jag kunde. Det är många som vill veta sådana saker och söker information här på forumet.
Vad blev det för resultat?...
Jo jag har fått PM om önskemål att jag raderar mina "negativa" inlägg.. och slutar läsa lagen för folk, för det förstör för guldvaskningen?!?!?.  De flesta här gillar inte det, utan vill hålla låg profil så de kan sköta sin guldvaskning som de själva vill. Jag tappar tydligen en massa "kompisar" med mina inlägg också. OK då får det väl vara så, jag är inte här för att få kompisar. Jag är här för jag gillar och vill bedriva en seriös guldvaskning och vill kunna fortsätta med det i framtiden.
Jag tycker som sagt att det är allas jäkla plikt att göra vad de kan för att informera nybörjare om vad som gäller, så de ej av okunskap bryter mot lagar. Sen om de väljer att ta konsekvenserna och ändå bryta lagar så får det stå för dessa individer. Jag bryr mig inte, men vill fasen inte vara med i ett forum där man tystat allt och låtsas som att allt är tillåtet och uppmuntrar folk till att göra olagliga saker. SÅNT FÖRSTÖR FÖR GULDVASKNINGEN!

SÅ nu vill jag veta.. ska detta forumet vara seriöst eller har jag hamnat på fel plats?
Isåfall blir nog detta mitt sista inlägg här.

Tack för mig.
Ordet är fritt!

[Pappagoran]

Kära forumister, moderatorer och nuggetar!.
Nu är jag arg för att behöva skriva ett sånt här larvigt inlägg.
Ni får ursäkta om det blir hårda ord i det här inlägget. Igår blev droppen som fick bägaren att rinna över.

Vi har tidigare kunnat läsa om guldvaskare som blivit polisanmälda för skadegörelse då de ej verkar veta hur man skall bete sig i skogen, och haft okunskap om vad man får göra och inte får göra.
Här är ett exempel: http://www.hoglandsnytt.se/misstanks-for-guldvaskning/
Sånt förstör denna hobby mer än man kan ana!. Jag kan garantera att journalister, markägare och myndighetsutövare verkligen tar åt sig av allt sånt som skrivs. Jag vet också att sådana personer finns på detta forumet, det kan nog Nugget verifiera om han kollar IP loggar. Det finns besökare här från många ställen då detta är ett öppet forum för alla.

Jag tycker att det är detta forumets förbannade jävla plikt att seriöst informera, föra fram fakta och sprida kunskap till alla och envar som söker information om guldvaskning så gott man kan. Många hamnar på detta forumet av den anledningen. Jag själv hamnade här på det sättet.
Jag vill fan inte det skall behöva komma fram mer skit som drabbar den seriösa guldvaskningen!

I ett inlägg jag skrev häromdagen: http://www.guldforum.se/forum/index.php?topic=2737.msg24282;topicseen#new gjorde jag en så seriös genomgång av hur lagarna ser ut, så gott jag kunde. Det är många som vill veta sådana saker och söker information här på forumet.
Vad blev det för resultat?...
Jo jag har fått PM om önskemål att jag raderar mina "negativa" inlägg.. och slutar läsa lagen för folk, för det förstör för guldvaskningen?!?!?.  De flesta här gillar inte det, utan vill hålla låg profil så de kan sköta sin guldvaskning som de själva vill. Jag tappar tydligen en massa "kompisar" med mina inlägg också. OK då får det väl vara så, jag är inte här för att få kompisar. Jag är här för jag gillar och vill bedriva en seriös guldvaskning och vill kunna fortsätta med det i framtiden.
Jag tycker som sagt att det är allas jäkla plikt att göra vad de kan för att informera nybörjare om vad som gäller, så de ej av okunskap bryter mot lagar. Sen om de väljer att ta konsekvenserna och ändå bryta lagar så får det stå för dessa individer. Jag bryr mig inte, men vill fasen inte vara med i ett forum där man tystat allt och låtsas som att allt är tillåtet och uppmuntrar folk till att göra olagliga saker. SÅNT FÖRSTÖR FÖR GULDVASKNINGEN!

SÅ nu vill jag veta.. ska detta forumet vara seriöst eller har jag hamnat på fel plats?
Isåfall blir nog detta mitt sista inlägg här.

Tack för mig.
Ordet är fritt!

Grattis till detta fina inlägg.

Jag tänker inte ge mig in i några diskuioner utan helt kort bara säga att på detta forum finns det mycket kunskap att hämta som delges av erfarna och kunniga medlemmar som delar med sig av sitt kunnande och sina erfarenheter.

Men att säga: "det är detta forumets förbannade jävla plikt att seriöst informera, föra fram fakta och sprida kunskap till alla och envar" gör även en lugn gubbe som mig förbannad.

Så helt kort. DETTA ÄR INGEN DJÄVLA MYNDIGHET MED NÅGRA SOM HELST FÖRPLIKTELSER! Och dom som "GILLAR" ditt inlägg tycker jag kan följa dig vart än det blir.

Tack för det fria ordet.

PappaG

[GuldUgglan]

"Men att säga: "det är detta forumets förbannade jävla plikt att seriöst informera, föra fram fakta och sprida kunskap till alla och envar" gör även en lugn gubbe som mig förbannad."

Som jag skrev så hamnar många här på forumet då de söker information, precis som jag själv gjort, och jag tycker faktiskt det är viktigt att ett forum innehåller relevant information och inte vilseleder folk.
Det finns massor av utrymme för annat som är skoj på ett sånt här forum och visst tusan skall man väl kunna hålla sams ändå.... vet inte varför du egentligen blir förbannad för det?

[GuldUgglan]

För det andra så är ett publikt forum en dålig idé om man vill "hålla låg profil"..

[erland82]

Det finns redan flertalet trådar som diskuterats och tagit upp vad man får och inte får göra. Det är inget unikt med ditt inlägg utan det är frågor som hela tiden dyker upp på forumet. Detta eftersom guldvaskning och hur den bedrivs är något av en tolkningsfråga i lagen. Det är svårt att veta vad man får och inte får göra helt enkelt.
Avslutningsvis hoppas även jag att man självklart sköter sig när man är ute i naturen. Sunt förnuft kommer man långt på som hobbyvaskare. Har varit på allt för många fina platser som mer eller mindre liknar en soptipp.

[GuldUgglan]

Det finns redan flertalet trådar som diskuterats och tagit upp vad man får och inte får göra. Det är inget unikt med ditt inlägg utan det är frågor som hela tiden dyker upp på forumet. Detta eftersom guldvaskning och hur den bedrivs är något är en tolkningsfråga i lagen. Det är svårt att veta vad man får och inte får göra helt enkelt.
Avslutningsvis hoppas även jag att man självklart sköter sig när man är ute i naturen. Sunt förnuft kommer man långt på som hobbyvaskare. Har varit på allt för många fina platser som mer eller mindre liknar en soptip.

Jättebra.. men det som är unikt med mina inlägg är väl att det finns vissa här som tycker att jag skall tystas ned då jag försöker delge folk vettig information. Att lagarna är svårtolkade är väl en anledning att man kan försöka få fram en vettig tolkning som berör oss guldvaskare. Ingen annan än vi vinner ju på det.
Enligt lagarna får vi inte ens med spade gräva en grop i backen om det inte är våra egna marker.. Sånt står klart och tydligt i lagen. Det tycker jag är dumt eftersom jag kanske då inte kan bedriva den guldvaskningen som jag vill.. Då är det bättre att försöka få fram vilken tolkning som gäller enligt praxis.. Eller att vi skapar något som kan bli praxis..
Men som sagt.. detta verkar vara ett tabu område på detta forumet, och sånt skall helst inte diskuteras.
Då är det bättre att sticka huvudet i sanden och tysta ned, och frysa ut den som försöker informera om hur lagar ser ut.. Ett jävla larvigt beteende av vuxna människor.

[Pappagoran]

"Men att säga: "det är detta forumets förbannade jävla plikt att seriöst informera, föra fram fakta och sprida kunskap till alla och envar" gör även en lugn gubbe som mig förbannad."

Som jag skrev så hamnar många här på forumet då de söker information, precis som jag själv gjort, och jag tycker faktiskt det är viktigt att ett forum innehåller relevant information och inte vilseleder folk.
Det finns massor av utrymme för annat som är skoj på ett sånt här forum och visst tusan skall man väl kunna hålla sams ändå.... vet inte varför du egentligen blir förbannad för det?

Kanske var lite otydlig? men det jag blir förbannad över är just "det är detta forumets förbannade jävla plikt att seriöst informera, föra fram fakta och sprida kunskap till alla och envar"

Sen i rubriken säger du "dax att ta ställning" Till vad om jag får fråga?

Sen säger du att "För det andra så är ett publikt forum en dålig idé om man vill "hålla låg profil" Och med det uttalandet blev jag inte ett dugg gladare.

Jag tror inte detta forum är avsett för en massa personliga tolkningar av de diffusa lagar och regler som gäller och skulle det bli så skulle det bli väldigt tråkigt. Allt finns redan hos Länsstyrelsen, bergstaten, SGU med mera med mera. Så varför skulle det vara detta forums förbannade jävla plikt att göra och förmedla en egen tolkning av som gäller? För att få en högre profil? Och som @Erland82 säger, detta är redan avhandlat ett otal gånger här samt att det är sunt förnuft som gäller.

Inte att förglömma det du bör se först när du hittar hit:
"På detta forum pratar vi om guld och guldvaskning. Allt från prospektering till tips och knep, bygga maskiner eller bara chatta lite....Välkommen att bli medlem!" Där står inget om att är forumets plikt att tolka och förklarar gällande lagar.

PappaG
(i dag sur gubbe)

[GuldUgglan]

"Men att säga: "det är detta forumets förbannade jävla plikt att seriöst informera, föra fram fakta och sprida kunskap till alla och envar" gör även en lugn gubbe som mig förbannad."

Som jag skrev så hamnar många här på forumet då de söker information, precis som jag själv gjort, och jag tycker faktiskt det är viktigt att ett forum innehåller relevant information och inte vilseleder folk.
Det finns massor av utrymme för annat som är skoj på ett sånt här forum och visst tusan skall man väl kunna hålla sams ändå.... vet inte varför du egentligen blir förbannad för det?

Kanske var lite otydlig? men det jag blir förbannad över är just "det är detta forumets förbannade jävla plikt att seriöst informera, föra fram fakta och sprida kunskap till alla och envar"

Sen i rubriken säger du "dax att ta ställning" Till vad om jag får fråga?

Sen säger du att "För det andra så är ett publikt forum en dålig idé om man vill "hålla låg profil" Och med det uttalandet blev jag inte ett dugg gladare.

Jag tror inte detta forum är avsett för en massa personliga tolkningar av de diffusa lagar och regler som gäller och skulle det bli så skulle det bli väldigt tråkigt. Allt finns redan hos Länsstyrelsen, bergstaten, SGU med mera med mera. Så varför skulle det vara detta forums förbannade jävla plikt att göra och förmedla en egen tolkning av som gäller? För att få en högre profil? Och som @Erland82 säger, detta är redan avhandlat ett otal gånger här samt att det är sunt förnuft som gäller.

Inte att förglömma det du bör se först när du hittar hit:
"På detta forum pratar vi om guld och guldvaskning. Allt från prospektering till tips och knep, bygga maskiner eller bara chatta lite....Välkommen att bli medlem!" Där står inget om att är forumets plikt att tolka och förklarar gällande lagar.

PappaG
(i dag sur gubbe)

Men PappaG.. Det är inte mina personliga tolkningar av diffusa lagar som jag skrivit. Jag har försökt återge hur myndigheterna tolkar lagarna enligt det vad jag förstår.
Det finns tydligt skrivna lagar, som t.ex. att man inte får gräva en grop på annans mark.. det går inte att tolka fel. Men man kanske kan skapa en praxis för oss guldvaskare som är bättre?

Jag tycker man kan svara eller informera en undrande nybörjare om hur det ser ut, eller om någon verkar fått det om bakfoten så kanske man skall säga till den personen att egentligen är det där inte lagligt.. Det vill åtminstone jag veta så jag inte av okunskap bryter mot lagar. Inget konstigt med det. Sen om jag väljer att följa lagen eller inte är ju en helt annan sak.

Dax att ta ställning.. jaa.. det var väl hur jag tycker om detta forumet.. om det är något för mig, eller om jag fattat fel..

Jag tycker det är ett forums plikt att den informationen som sprids där skall vara korrekt och inte vilseledande.
Jag står faktiskt fast vid det, även om det inte var den bästa formuleringen kanske.

Låg profil var inget menat mot dig.. utan det var en tanke på de PM:en jag fick..

[Bengan]

Äntligen och tack Guldugglan. Jag har länge grubblat på det du tar upp och har själv funderat på att dra i gång brasan om hur vi bör uppföra oss när vi är ute och nyttjar vår unika allemansrätt. Det som har hindrat mig är känslan av att detta inte skulle komma att falla i god jord och jag själv på något sätt skulle hamna i onåd och inte känna mig välkommen mer på detta forum som jag verkligen högaktar för dess samlade kunskap och erfarenhet. Men tack vare Guldugglan kan jag inte hålla mig längre så jag kan väl börja med det som gör mig fundersam i över hur det kanske uppträds i naturen. Som ett exempel kan man ta detta att man på vårt forum hittar fantastiska bilder på konstruktioner av olika vaskningsmaskiner och man förbluffas av uppfinnare och det dom skapar.....men....frågan är bara var använder de dessa maskiner.

En sak vet jag dock med säkerhet och de är att det finns ingen plats i Allemansrätten som ger en enskild person någon som helst möjlighet att använda dylika maskiner på annans mark. Så var de används är fortfarande för mig ett stort mysterium.

I 2 kap. 18 § regeringsformen stadgas, att oberoende av det skydd som grundlagen ger den enskildes äganderätt "alla skall ha tillgång till naturen enligt allemansrätten". Allmänhetens rätt har alltså numera (sedan 1994) stöd i grundlagen.  Men det är ju också en skyldighet att ta hänsyn till lagar, natur och djurliv såväl på land som i vatten mm.

Jag antar att de flesta på detta forum ser sig som guldvaskare ur ett friluftsperspektiv och på detta sätt då även vill uppträda på ett förnuftigt och varaktigt sätt i allemansrättens skugga. Men som jag ser det finns bara två vägar att gå för Guldforum där den ena är att vi ur media och allmänhetens ögon blir sedda och respekterade som kunniga, kluriga, ansvarsfulla friluftsmänniskor som vet hur vi skall föra oss ute i naturen där utövar vår älskade hobby med stort ansvar.

Den andra vägen är att vi ur media och allmänhetens ögon blir sedda och jämförda med de naturhuliganer som samlar rovfågelsägg, illegalt jagar rovdjur eller eldar på berghällar och slänger skräp runt om kring sig utan att bry sig om något annat än sig själva.

Några andra vägar att gå finns inte och vilken väg man vill följa kan bara den enskilde medlemmen avgöra men på forumet skall kunskapen inför det beslutet finnas och förvaltas som den värdefullaste av skatter!!!!!

[Pappagoran]

Så varför då inte starta en tråd om regler och uppförande i naturen istället för att säga att det är forumets (Nugget) JÄVLA PLIKT?

Jag har inget emot vad som sägs utan mer hur det sägs och jag är övertygad om att @Nugget kan skapa en kategori för regler och uppförande i naturen men komma och säga att det är forumets "forumets förbannade jävla plikt" får det att vända sig.

Jag kan även tala om att jag vet hur man uppför sig i naturen, jag hörs inte, jag syns sällan och jag lämnar inga spår efter mig!

[GuldUgglan]

nej pappag.. det är ju inte av dig jag fått mina PM men det som stod i dessa var det som fick bägaren att rinna över. Och det verkar ju finnas många här som ställer sig bakom dessa påståenden.

[energyswe]

Jag tycket att man skall ta ansvar för sig själv lagarna finns ju som sagt redan.
Att säga i rätten att enligt guldforum har vi tolkat lagar och regler på detta sätt är inte värt något alls, det borde du väl förstå.
Sedan vet jag inte om du får behålla det du hittar lagligt vet dock att lite skall till staten och lite skall till markägaren om du har en inmutning?
Men allt är väl olagligt om man skall tolka lagarna stenhårt, så bäst o vara hemma o vaska paydirt från USA då?
Sunt förnuft kommer man väl längst på förstör inte naturen utan snygga till där du varit så att det inte syns så mycket att du varit där.

Sedan kanske det varit så att alla kanske inte varit ute o vaskat guld som huvuduppgift utan o dricka bärs o supa till o kanske lite vaskning här o där, då får man väl fan snygga till det när man blivit nykter !!

Forumet bör inte ta något ansvar eller försöka vara myndighets utövning, det finns gott om sånt folk ändå.
Det skall vara roligt inte något byrokratiskt krångligt hobby eller?

Det skall va gött o leta guld i naturen

[koolander(Mazi)]

Jag brukar inte ge mig in sånna diskussioner men måste säga lite

Detta är ett forum vars syfte är att man ska diskutera, fråga och snacka lite skit. Bara för att någon eller några i forumet säger att det är si och så, betyder det inte per automatik att det stämmer till 100%. alla medlemmar har som person eget ansvar att ta reda på fakta.

Forum - exakta innebörden är samlingsplats för offentlig diskussion.

Är medlemmen osäker på något så kan han/hon alltid vända dig till olika myndigheter för att ta reda på fakta. SGU är ett exempel på myndighet som ger goda råd och tips om vad han/hon kan och inte kan göra när de ska ut och vaska eller knacka sten.

Artikeln som du hänvisar till, de personerna har begått brott genom att kapat träd utan tillstånd (skogsvårdslagen), skräpat i naturen (miljöbalken) och sedan grävt ett stort hål utan att fylla igen och utan tillstånd. Skulle inte förvåna mig att de personerna har vaskat i inmutat område. Hade de bara vaskat guld och skött sig så tror inte jag att någon markägare skulle bry sig om det.

Sist men inte minst så har alla rätt att vaska guld och leta mineraler enligt SGU så länge det inte sker i inmutat område. Ska du använda dig av maskindrivna redskap så måste du ha markägarens tillstånd.