Grejor lockar... Jag tycker att det ser smidigt och effektivt ut med en HighBanker. Jag kommer nog att titta en bra stund än för jag eventuellt köper. Fast där är en ting jag inta riktigt kan få grepp åt och det är vad en vettig pump är. Kan en renvatten pump gå eller måste det värde en för slam? Därför vill jag gärna höra är om följande:
Vilka pumpar kör ni med för är HighBankers och vad är äras erfarenheter med dom?
The Yeti
Sent from my iPhone using Tapatalk
För en highbanker så är det ju bara vanligt vatten du skall pumpa så det funkar med de flesta enklare vattenpunpar. Stoleken beror på hur mycket vatten rännan behöver för att jobba bra. Det beror ju på inredning och bredd på rännan.
Tänk på att för att köra HB så behöver man minst markägarens tillstånd. Det anses inte finnas stöd i allemansrätten för en highbanker.
Ska pumpen endast användas till HB och pumpa rent vatten så är det precis som GuldUgglan säger.
Ska du ha en HB/Dredge-kombo så ska du ha en högtryckspump.
En annan viktig aspekt är hur långt och högt från vattenkällan du står med din HB. Själv kommer jag i sommar behöva pumpa vatten ca 100 meter långt och 30 meter högt. Då är en högtryckspump det enda alternativet.
Citat från: Gruvfogden skrivet 26 Maj, 2016, 12:17:13
En annan viktig aspekt är hur långt och högt från vattenkällan du står med din HB. Själv kommer jag i sommar behöva pumpa vatten ca 100 meter långt och 30 meter högt. Då är en högtryckspump det enda alternativet.
Vilken pump kommer du att bruka för det jobbat?
The Yeti
Sent from my iPhone using Tapatalk
Citat från: Yeti skrivet 26 Maj, 2016, 12:24:11
Citat från: Gruvfogden skrivet 26 Maj, 2016, 12:17:13
En annan viktig aspekt är hur långt och högt från vattenkällan du står med din HB. Själv kommer jag i sommar behöva pumpa vatten ca 100 meter långt och 30 meter högt. Då är en högtryckspump det enda alternativet.
Vilken pump kommer du att bruka för det jobbat?
Jag har en Briggs & Strattonmotor på 6,5 hk som driver en P180 pump. Tyvärr en Keenepump, den håller nog inte mer än denna säsongen skulle jag tro. Kommer byta pumpen till en DP200 från Dahlke.
The Yeti
Sent from my iPhone using Tapatalk
Citat från: Gruvfogden skrivet 26 Maj, 2016, 12:49:53
Citat från: Yeti skrivet 26 Maj, 2016, 12:24:11
Citat från: Gruvfogden skrivet 26 Maj, 2016, 12:17:13
En annan viktig aspekt är hur långt och högt från vattenkällan du står med din HB. Själv kommer jag i sommar behöva pumpa vatten ca 100 meter långt och 30 meter högt. Då är en högtryckspump det enda alternativet.
Vilken pump kommer du att bruka för det jobbat?
Jag har en Briggs & Strattonmotor på 6,5 hk som driver en P180 pump. Tyvärr en Keenepump, den håller nog inte mer än denna säsongen skulle jag tro. Kommer byta pumpen till en DP200 från Dahlke.
The Yeti
Sent from my iPhone using Tapatalk
Hur mycket tryck gir det set-up?
The Yeti
Sent from my iPhone using Tapatalk
Citat från: Yeti skrivet 27 Maj, 2016, 09:41:10
Citat från: Gruvfogden skrivet 26 Maj, 2016, 12:49:53
Citat från: Yeti skrivet 26 Maj, 2016, 12:24:11
Citat från: Gruvfogden skrivet 26 Maj, 2016, 12:17:13
En annan viktig aspekt är hur långt och högt från vattenkällan du står med din HB. Själv kommer jag i sommar behöva pumpa vatten ca 100 meter långt och 30 meter högt. Då är en högtryckspump det enda alternativet.
Vilken pump kommer du att bruka för det jobbat?
Jag har en Briggs & Strattonmotor på 6,5 hk som driver en P180 pump. Tyvärr en Keenepump, den håller nog inte mer än denna säsongen skulle jag tro. Kommer byta pumpen till en DP200 från Dahlke.
The Yeti
Sent from my iPhone using Tapatalk
Hur mycket tryck gir det set-up?
The Yeti
Sent from my iPhone using Tapatalk
Keenepumpen klarar ca 60 meters lyfthöjden om sughöjden är minimal. Dahlkepumpen klarar något mer.
Skickat från min GT-I9295 via Tapatalk
Citat från: Gruvfogden skrivet 27 Maj, 2016, 10:50:09
Citat från: Yeti skrivet 27 Maj, 2016, 09:41:10
Citat från: Gruvfogden skrivet 26 Maj, 2016, 12:49:53
Citat från: Yeti skrivet 26 Maj, 2016, 12:24:11
Citat från: Gruvfogden skrivet 26 Maj, 2016, 12:17:13
En annan viktig aspekt är hur långt och högt från vattenkällan du står med din HB. Själv kommer jag i sommar behöva pumpa vatten ca 100 meter långt och 30 meter högt. Då är en högtryckspump det enda alternativet.
Vilken pump kommer du att bruka för det jobbat?
Jag har en Briggs & Strattonmotor på 6,5 hk som driver en P180 pump. Tyvärr en Keenepump, den håller nog inte mer än denna säsongen skulle jag tro. Kommer byta pumpen till en DP200 från Dahlke.
The Yeti
Sent from my iPhone using Tapatalk
Hur mycket tryck gir det set-up?
The Yeti
Sent from my iPhone using Tapatalk
Keenepumpen klarar ca 60 meters lyfthöjden om sughöjden är minimal. Dahlkepumpen klarar något mer.
Skickat från min GT-I9295 via Tapatalk
6 bar tryck är jo också en del...
The Yeti
Sent from my iPhone using Tapatalk
Tyvärr så har man stora förluster i kopplingar och slangar.
I räddningstjänsten har vi det vi kallar ett standardutlägg, vilket är en (25 met) 63mm grovslang, en grenkoppling (kyrka) därefter 2 längder (2x25 met.) 42 mm slang.
På den 75 meters setupen har vi 40% tryckförluster. När vi kör pumpen i 10 bar har vi 6 bar i munstycket.
Kan inte låta bli! 10 bar vid pumpen, dela upp det på 2 tappställen, å få 6 bar. Det är ju 12 bar.
En manometer skulle säkert visa 10 bar i alla tappställen, så länge det är stängt.
Det är väl flöde det handlar om, l/min hoppas jag!
Brickan
Citat från: GuldUgglan skrivet 27 Maj, 2016, 13:09:49
Tyvärr så har man stora förluster i kopplingar och slangar.
I räddningstjänsten har vi det vi kallar ett standardutlägg, vilket är en (25 met) 63mm grovslang, en grenkoppling (kyrka) därefter 2 längder (2x25 met.) 42 mm slang.
På den 75 meters setupen har vi 40% tryckförluster. När vi kör pumpen i 10 bar har vi 6 bar i munstycket.
Är det med avstängda munstycket och på planmark.
Citat från: HANNU skrivet 28 Maj, 2016, 07:03:41
Citat från: GuldUgglan skrivet 27 Maj, 2016, 13:09:49
Tyvärr så har man stora förluster i kopplingar och slangar.
I räddningstjänsten har vi det vi kallar ett standardutlägg, vilket är en (25 met) 63mm grovslang, en grenkoppling (kyrka) därefter 2 längder (2x25 met.) 42 mm slang.
På den 75 meters setupen har vi 40% tryckförluster. När vi kör pumpen i 10 bar har vi 6 bar i munstycket.
Är det med avstängda munstycket och på planmark.
Öppet munstycke och plan mark, raka slangar.
Citat från: Brickan skrivet 28 Maj, 2016, 06:40:28
Kan inte låta bli! 10 bar vid pumpen, dela upp det på 2 tappställen, å få 6 bar. Det är ju 12 bar.
En manometer skulle säkert visa 10 bar i alla tappställen, så länge det är stängt.
Det är väl flöde det handlar om, l/min hoppas jag!
Brickan
Nu vet jag inte om jag förstår dig riktigt..
Det är bara en slang med ett munstycke. Sammanlagt tre slanglängder lång.
Det är bar jag pratar om.
Liter/min hmmm..Det beror ju på andra faktorer, men i vår bil med ett standardutlägg är det 3200 lit/min vid bilen och 300lit/min genom strålröret. Vid 10 bar.
Teoretiskt borde jag då kunna ha 10 strålrör utan att trycket ändras.
Trycket i pumpen ändras inte heller om munstycket är öppet eller stängt. Manometern visar alltid 10 bar om jag ställer den så.
Vattenhastigheten (gäller även turbulens) som ger förlusterna inte trycket. Så om du kör en grövre slang och har samma mängd vatten som ska flyttas, så minskar förlusterna eftersom vattenhastigheten minskar.
Citat från: klyvar skrivet 28 Maj, 2016, 12:51:48
Vattenhastigheten (gäller även turbulens) som ger förlusterna inte trycket. Så om du kör en grövre slang och har samma mängd vatten som ska flyttas, så minskar förlusterna eftersom vattenhastigheten minskar.
Det måste vist värde så om så med det. Trycker du mer vatten igenom rännan så stiger hastigheten då utrymmet är konstant. På samma sätt så går hastigheten ned om du håller vatten mängden konstant och gör rännan bredare.
The Yeti
Sent from my iPhone using Tapatalk
Fann en elegant lösning för att minska förlusterna. Skulle gärna se pumpen eller pumparna som levererar.
(//)
Om man kapar slangen vid pumpen, fritt flöde. Är det fortfarande 10 bar på utgående?
Citat från: Brickan skrivet 03 Juni, 2016, 16:15:32
Om man kapar slangen vid pumpen, fritt flöde. Är det fortfarande 10 bar på utgående?
Om du menar det jag skrev om räddningstjänsten så japp.
Drar jag upp pumpen i 10 bar så spelar det ingen roll om man har alla ventiler stängda eller öppna, eller om man har 1 km slang eller 1 meter slang. Det är alltid 10 bar vid pumpen.
Att ha en fördelningsventil som ser till att att vattnet fördelas jämt över flera slangar är något annat. Det kan vara att det finns utrustning som måste ha 10 kg för att fungera därför begränsar man flödet för vissa anslutningar för att kunna erbjuda 10 kilo på fler anslutningar. Kanske även kan vara bra vid slangbrott så inte de andra slangarna blir lidande. Men självklart sänks verkningsgraden på pumpen med en sådan ventil. Så i vår utrustning där vi inte behöver fördela flöde/tryck till flera slangar verkar det inte så smart att göra så.
På en monterad pump på en brandbil är det troligtvis inte verkningsgrad som är intressant utan mer funktionen vid brand som prioriteras. För oss som ska bära pump och bränsle är ofta en av våra viktigaste funktioner hög verkningsgrad. Så jag har svårt att se någon som helst fördel för oss guldgrävare att strypa utflödet ur våra pumpar. Det måste vara bättre att dra ner gasreglaget och minska motorvarvet på motorn som driver pumpen så slitage och bränsleförbrukning minskar.
Citat från: klyvar skrivet 04 Juni, 2016, 00:34:30
Att ha en fördelningsventil som ser till att att vattnet fördelas jämt över flera slangar är något annat. Det kan vara att det finns utrustning som måste ha 10 kg för att fungera därför begränsar man flödet för vissa anslutningar för att kunna erbjuda 10 kilo på fler anslutningar. Kanske även kan vara bra vid slangbrott så inte de andra slangarna blir lidande. Men självklart sänks verkningsgraden på pumpen med en sådan ventil. Så i vår utrustning där vi inte behöver fördela flöde/tryck till flera slangar verkar det inte så smart att göra så.
På en monterad pump på en brandbil är det troligtvis inte verkningsgrad som är intressant utan mer funktionen vid brand som prioriteras. För oss som ska bära pump och bränsle är ofta en av våra viktigaste funktioner hög verkningsgrad. Så jag har svårt att se någon som helst fördel för oss guldgrävare att strypa utflödet ur våra pumpar. Det måste vara bättre att dra ner gasreglaget och minska motorvarvet på motorn som driver pumpen så slitage och bränsleförbrukning minskar.
Jag vet inte vart du vill komma med alla dina resonemang?
Jag skrev att det blir mycket förluster i slangar och kopplingar, mer än man kanske tror.
Det drabbar ju alla oavsett om man är brandman ellet guldgrävare eller vilken pump man än har.
Jag kan mycket väl tänka mig ha en mindre brandpump till guldvaskningen, inga problem, inga nackdelar förutom vikten.
https://youtu.be/2xd9T_y-Qzs (https://youtu.be/2xd9T_y-Qzs)
Citat från: GuldUgglan skrivet 03 Juni, 2016, 17:35:49
Drar jag upp pumpen i 10 bar så spelar det ingen roll om man har alla ventiler stängda eller öppna, eller om man har 1 km slang eller 1 meter slang. Det är alltid 10 bar vid pumpen.
Jag menar att i guldgrävningssammanhang påverkar det knappast vårt pumpval.
Eftersom trådskaparen skrev så här i sin tråd:
Citat från: Yeti skrivet 26 Maj, 2016, 11:17:33
Grejor lockar... Jag tycker att det ser smidigt och effektivt ut med en HighBanker. Jag kommer nog att titta en bra stund än för jag eventuellt köper. Fast där är en ting jag inta riktigt kan få grepp åt och det är vad en vettig pump är. Kan en renvatten pump gå eller måste det värde en för slam? Därför vill jag gärna höra är om följande:
Vilka pumpar kör ni med för är HighBankers och vad är äras erfarenheter med dom?
The Yeti
Sent from my iPhone using Tapatalk
Citat från: GuldUgglan skrivet 04 Juni, 2016, 10:10:29
Jag vet inte vart du vill komma med alla dina resonemang?
Ledsen att du inte förstår. Jag kanske inte är tillräckligt pedagogisk för alla :) .
Citat från: klyvar skrivet 04 Juni, 2016, 10:56:13
Citat från: GuldUgglan skrivet 03 Juni, 2016, 17:35:49
Drar jag upp pumpen i 10 bar så spelar det ingen roll om man har alla ventiler stängda eller öppna, eller om man har 1 km slang eller 1 meter slang. Det är alltid 10 bar vid pumpen.
Jag menar att i guldgrävningssammanhang påverkar det knappast vårt pumpval.
Eftersom trådskaparen skrev så här i sin tråd:
Citat från: Yeti skrivet 26 Maj, 2016, 11:17:33
Grejor lockar... Jag tycker att det ser smidigt och effektivt ut med en HighBanker. Jag kommer nog att titta en bra stund än för jag eventuellt köper. Fast där är en ting jag inta riktigt kan få grepp åt och det är vad en vettig pump är. Kan en renvatten pump gå eller måste det värde en för slam? Därför vill jag gärna höra är om följande:
Vilka pumpar kör ni med för är HighBankers och vad är äras erfarenheter med dom?
The Yeti
Sent from my iPhone using Tapatalk
Citat från: GuldUgglan skrivet 04 Juni, 2016, 10:10:29
Jag vet inte vart du vill komma med alla dina resonemang?
Ledsen att du inte förstår. Jag kanske inte är tillräckligt pedagogisk för alla :) .
Aha ok. Nej det var bara ett direkt svar till @Brickan (http://www.guldforum.se/forum/index.php?action=profile;u=889). Hade inget med pumpval att göra.
Kom åkande på en byhålaväg, där står en timmerbil med griparmen tvärs över vägen. Frågade chaffisen, vad håller du på med. Han svara: Jag kan inte göra något för jag har inget tryck.
Han hade tappat 100% av trycket på grund av ett slangbrott.
Tänker inte leta efter min gamla hydraulikbok, men tack till dig "guldugglan" som har väckt min överhettade hjärna!