Dredge Pump

[Helicon]

Nu fattar jag Tack för dom bra förklaringarna

[f95heka]

Får passa på och göra lite reklam för min gamla guldpumpstråd från i höstas
http://www.guldforum.se/forum/manicker/guldpump-funderingar/

Video som antyder att det fungerar finns på:

Har provat den i praktiken en gång och det funkade riktigt fint, använde en 3m lång 40 mm mjuk "spiralslang" mellan pumpen och rännan. Kanske var slangen lite väl lång för jag fick stopp i den en gång. Kan även bero på att rännan inte var i nivå med vattenytan utan fanns ca 50 cm ovanför vattenytan.

Spiralslangen hittade jag i trädgårdsavdelningen på Hornbach, den slaktade skruvdragaren (en gammal Makita) snodde jag ur en binge på tippen. Mitt nästa steg är att använda större diameter på impellern (140 mm) samt 160 mm avlopps rör. Då bör jag kunna dubbla flödet.

[Helicon]

Har du ritningar på den där?

[f95heka]

Tyvärr, har inget som kan kallas ritningar..
Har använt vanliga avloppsdelar, bla en 110mm skjutmuff samt 2 lock till själva pumphuset. På sugsidan har jag borrat ett hål och tryckt i en gummipackning som "sugröret" i sin tur är intryckt i.

Trycksidan ordnade jag genom att borra ett "snett hål" och limma dit ett rör med epoxy och kemisk metall. Impellern sitter på en 10 mm gängad stång. För att få det någorlunda tätt har jag skruvat en plywoodbit med ett 9.5 mm hål där drivaxeln går in i pumphuset.

Kan ta ett gäng kort och lägga upp om du vill. Borde kunna bli rätt så självförklarande

[DigDug]

Lyfthöjden som anges för pumpar beror väl på slangens diameter? Exempel: En pump vars tryckslang har en diameter på 5 cm och tryckhöjd på 20 m (2 bar).  Den borde ju få väsentligt högre tryckhöjd om man smalnade av slangen till säg 2.5 cm, eller orkar inte pumpen då med att hålla samma flöde ut från pumpen?

Vilka diametrar och vattentryck "krävs" på ejektorn för suction-nozzle-dredgar (med avseende på hur lång slang man vill ha)? Tänker främst på på 2"-, 3"- eller 4"-dredgar. Tar gärna emot källor av ingenjörs/vetenskaplig form.

[Verktygsmakaren Sven]

Digdug:  diametern/volymen har inget med trycket att göra enbart flödet  dvs hur många liter man kan pressa igenom

håller på o rotar för fullt i detta träsket  svårt att hitta relevant info

[DigDug]

Här är det viktigt att skilja på flöde och ström. Flöde är ex. liter/area medan ström är liter/tid.

Flödet ökar ju med minskad area (diameter) om strömmen är konstant.  Dvs. en pump som har en ström på 1000l/min ger större flöde ju mindre diameter slangen har.

Så, vad gäller nu? 

[Verktygsmakaren Sven]

men det går åt högre tryck

[DigDug]

men det går åt högre tryck

Ja trycket ökar, det är det man vill eller? Vad är det som är "konstant" för vattenpumpen? Är strömmen konstant så kan vi öka trycket genom att minska diameter.

Jag får inte detta att gå ihop. 
En pump A med 1000l/min och 6bar skulle vara OK för 3" drege. Men en pump B med 1000l/min och 3bar skulle det inte. Dock kan vi ändå få pump B att komma upp i 6bar genom att minska tillräckligt på slangens diameter.

[BASSO]

men det går åt högre tryck

Ja trycket ökar, det är det man vill eller? Vad är det som är "konstant" för vattenpumpen? Är strömmen konstant så kan vi öka trycket genom att minska diameter.

Jag får inte detta att gå ihop. 
En pump A med 1000l/min och 6bar skulle vara OK för 3" drege. Men en pump B med 1000l/min och 3bar skulle det inte. Dock kan vi ändå få pump B att komma upp i 6bar genom att minska tillräckligt på slangens diameter.

Nej du kan aldrig få upp trycket i pump B till 6bar då vattnet inte är komprimerbart till skillnad från luft. Den flödar 1000l/min vid 0bar och 0l/min vid sitt tryckmaxima (max lyfthöjd). Mvh basso.

[Glimmer]

Lyfthöjden som anges för pumpar beror väl på slangens diameter? Exempel: En pump vars tryckslang har en diameter på 5 cm och tryckhöjd på 20 m (2 bar).  Den borde ju få väsentligt högre tryckhöjd om man smalnade av slangen till säg 2.5 cm, eller orkar inte pumpen då med att hålla samma flöde ut från pumpen?

Vilka diametrar och vattentryck "krävs" på ejektorn för suction-nozzle-dredgar (med avseende på hur lång slang man vill ha)? Tänker främst på på 2"-, 3"- eller 4"-dredgar. Tar gärna emot källor av ingenjörs/vetenskaplig form.

Tumregeln är att diametern på munstycket skall vara 1/4 av sugslangens diameter, slangen fram till munstycket skall vara större än diametern på munstycket och inte längre än nödvändigt för att undvika "friktion" och därmed tryckförluster(=minskad sugeffekt) , jag skall använda 38 mm slang till ett munstycke på cirka 19 mm till min 3".

/Glimmer

[HANNU]

Lyfthöjden som anges för pumpar beror väl på slangens diameter? Exempel: En pump vars tryckslang har en diameter på 5 cm och tryckhöjd på 20 m (2 bar).  Den borde ju få väsentligt högre tryckhöjd om man smalnade av slangen till säg 2.5 cm, eller orkar inte pumpen då med att hålla samma flöde ut från pumpen?

Vilka diametrar och vattentryck "krävs" på ejektorn för suction-nozzle-dredgar (med avseende på hur lång slang man vill ha)? Tänker främst på på 2"-, 3"- eller 4"-dredgar. Tar gärna emot källor av ingenjörs/vetenskaplig form.

Tumregeln är att diametern på munstycket skall vara 1/4 av sugslangens diameter, slangen fram till munstycket skall vara större än diametern på munstycket och inte längre än nödvändigt för att undvika "friktion" och därmed tryckförluster(=minskad sugeffekt) , jag skall använda 38 mm slang till ett munstycke på cirka 19 mm till min 3".

/Glimmer

Du har nog en tre tums slang till rännan. Tror du att 19 mm hål årkar fylla slangen och transportera vatten och grus till rännan. Tror att inte ens 10 kg tryck orkar blåsa tillräckligt med vatten till slangen.

[klyvar]

Tycker ni snurrar in er. En pump kan ge olika flöden vid olika tryck och inget annat. Vattenhastigheten är omvandlat tryck. Så vid samma utformning på rör så förmår högre tryck alltid att få högre hastighet på vattnet.

Pumpar har en gräns för tryck och flöde. När man konstruerar en pump så optimerar man konstruktionen och anpassar konstruktionen för det tryck och flödesområde man vill få. Vilket innebär det finns lågtryckspumpar med ett enormt flöde typ vattenfallspumpar eller högtryckspumpar med ett litet flöde men ett väldigt högt tryck typ en högtryckstvätt. I princip kan ni inte förändra dessa faktum oavsett vad ni läser på internet.

Därför är det viktigt med att se en tryckkurva så man kan se vid vilket tryck och vattenflöde pumpen är som mest effektivast. Finns det ingen tryckkurva så gör en som jag beskrivit tidigare.

Trycket i sig skapar inga förluster det gör däremot hastighet. Högt tryck på den långa sträckan och hög hastighet på kort sträcka för att minska förlusterna. Vilket för ex innebär att i en lång smal slang blir förlusterna större än i en motsvarande grov slang

Sedan för att förstå rekommenderar jag ni går in på Wikipedia och läser om ett venturirör.

När ett rör smalnar av så gör trycket att hastigheten ökar på vattnet och trycket sänks

Slutligen enligt min uppfattning så finns det inga och jag menar INGA TUMREGLER SOM MAN KAN ANVÄNDA SIG AV PÅ OLIKA TYPER AV PUMPAR OCH PUMPAR AV OLIKA FABRIKAT GLÖM DET. Ni bara lurar er själva.

Vad gäller grovleken på munstycket som sprutar in vatten i ejektorn kan den väldigt lätt bli smal när man har en högtryckspump. Bästa 2 tums ejektorn jag byggt som matades med en 1,2 hkr pump hade bara 6mm öppning. Den ejektorn sög hur bra som helst.