Obs har inte testat om det här stämmer,magkänslan säger att det här är beräkningar som är gammla innan det fanns högtrycks pumpar men det funkade ju skapligt då.
/Infa
Bra ritning. Har lämnat den till en kille på jobbet som ritar om den i autocad med cm mått.
ska helt klar prova att göra en. 8)
Här finns en tråd om bygge av sugmunstycke.
http://gpex.ca/smf/index.php?topic=10873.0 (http://gpex.ca/smf/index.php?topic=10873.0)
Hopefully you've already decided what size nozzle you want to construct, a good rule of thumb is to take what ever size nozzle you want to build and divide it by 4 this will give you the size pressure jet.
This jet well determine how much suction your going to have at the nozzle tip.
My last build was two 2" nozzles one i used a 3/4" jet and the other a 9/16" jet. I didn't have a 1/2" jet readily available so i went with what i had. Both worked very well although the 9/16 jet gave the best suction over all.
Fler trådar i Canada forumet.
Citat från: unnah skrivet 23 September, 2013, 17:23:01
Gjorde några prototyper och ingen av dessa fungerade, då lastade jag dom med andra skrot till kärran och körde till skrotfirman. Ja, det var innan jag kom på var felet var. Enkelt fysik. Slangen får ej ha luftfickor utan måste vara fyllda med vatten. Ungefär som man har på värmeelementen om det finns luft i då cirkulerar inte vattnet.
Förbannat
Såå surt!
Gjorde en prototyp med lödda 22 mm kopparrör för tryckvattnet och vanliga grå 50mm avloppsrör på "sugsidan". Funkar hur bra som helst tillsammans med biltemas 2.5 hk bensinpump. Kan trösta dig att jag gjorde samma misstag och var på väg att stycka apparaten och förpassa den till guldmanickshimmelen. Men så provade jag en gång till och då funkade den klockrent. Har nu nedgraderat till 40 mm grå avloppsrör och suget är grymt!
Jag har en 1000l/3" pump, men ejektorn stryper i tryckröret till 1". Detta gör att trycket räcker men volymen är för lite. Då orkar den inte lyfta stenar som ägg, utan dom blir kvar i slangen, när lyfthöjden är 3m. Skall ändra tryckröret till 2".
http://www.guldforum.se/forum/manicker/val-av-pump-hur-tanker-man-hjalp (http://www.guldforum.se/forum/manicker/val-av-pump-hur-tanker-man-hjalp)!/msg5262/#msg5262
(enligt min erfarenhet man kan inte sätta generella mått. Utan ejektorns mått är helt beroende av pumpens tryckkurva).
Nu är jag en bessersmitter men så här är det när röret smalnar av höjs hastigheten och inte trycket och när röret vidgas sänks hastigheten och trycket höjs. http://sv.wikipedia.org/wiki/Venturir%C3%B6r (http://sv.wikipedia.org/wiki/Venturir%C3%B6r)
Trycket orsakar i stort inga förluster medan däremot i de sektioner man har höga hastigheter är lätt att få betydande strömningsförluster. Vilket är anledningen till att man har en vidare sektion från pumpen som smalnar av strax före den går in i ejektorn. För att slippa strömningsförluster så långt det är möjligt.
Därför vill jag rekommendera de som inte är väldigt duktiga på att svetsa att fundera på om lödning inte är ett bättre alternativ. Just för att få det slätare.
Sedan brukar lyfthöjd räknas från vattenytan och ska du lyfta stenar 3 meter högre än vattenytan så kommer det att behövas kraft den saken är klar.
Menar du däremot 3 meter från botten upp till dredgen dvs ca någon halvmeter ovanför vattenytan så ställer det inte alls så stora krav.
Helt rätt, djupet har ingen betydelse. Eftersom jag hade 5,5m lång ränna, var jag tvungen att lyfta rännan högre. Den riktiga lyfthöjden var då ca 1,5 m. Som sagt så byggde jag flera prototyper, men till sist köpte jag en tretums för att komma åt hemliheten inuti. Inga konstigheter där. Enligt kurvorna skulle ca 300 liter räcka. Svetsade dock en spolventil så att jag skulle kunna suga på land. Men nu har jag en pump på 1000 l/min och 6,5 bar, och undrar varför med full gas orkar den inte lyfta på stenarna med åtta meters slang. Själv tror jag att istället förr 300 l har jag nu 1000 l borde både trycket och farten räcka till om jag ändrar strypet från en till två tum. Kan nån visa mig diagrammet för 300 l/1" och 1000 l/ 2". Då slipper jag experimentera om jag har fel.
Jag läste/hörde att om man vill använda sig av en pump med lägre tryckhöjd bör man sätta en reducering direkt på pumphuset. Denna reducering ska vara större än den som är i sug munstycket och ska tydligen göra att pumpen får en bättre tyckhöjd (ger högre tryck).
Nu är jag inte insatt i hur pumparna funkar, men jag misstänker att denna reducering gör att pumpen kaviterar senare/vid ett högre tryck men ger samtidigt sämre flöde L/min.
Dessa två reducerare arbetar, vad jag förstått det i harmoni med varandra och bör justeras in tillsammans mot respektive pump, men finns det några generella riktlinjer där man kan börja?
Vad är era erfarenheter kring en sådan reducering för att stegra trycket om man inte har en högtryckspump?
Hur kan det tänkas att fungera?
Om du testat, blev det stor skillnad i suget?
Mvh basso
Citat från: BASSO skrivet 04 Januari, 2014, 09:46:16
Jag läste/hörde att om man vill använda sig av en pump med lägre tryckhöjd bör man sätta en reducering direkt på pumphuset. Denna reducering ska vara större än den som är i sug munstycket och ska tydligen göra att pumpen får en bättre tyckhöjd (ger högre tryck).
Nu är jag inte insatt i hur pumparna funkar, men jag misstänker att denna reducering gör att pumpen kaviterar senare/vid ett högre tryck men ger samtidigt sämre flöde L/min.
Dessa två reducerare arbetar, vad jag förstått det i harmoni med varandra och bör justeras in tillsammans mot respektive pump, men finns det några generella riktlinjer där man kan börja?
Vad är era erfarenheter kring en sådan reducering för att stegra trycket om man inte har en högtryckspump?
Hur kan det tänkas att fungera?
Om du testat, blev det stor skillnad i suget?
Mvh basso
Tryck tror jag att jag hade gått om eftersom fast jag hade slangklämma efter slangklämma av olika sort, men dom hade svårt att hålla trycket. Tacka fan för det när jag försökte trycka 1000 l/min genom ett rör på en tum
Jag skrev på mitt inlägg när du gjorde det samma så min undran gällde inte din frågeställning.
Har du något pumpdiagram från tillverkaren av din pump? Den ger max 1000L/min vid 0bar och 0L/min vid 6,5bar men hur ser det ut därimellan?
Det känns som den borde klara en 2" matning i munstycket men det är ju synd att såga sönder det fina munstycket i onödan. Vet du vilket tryck tillverkaren specade för att använda munstycket, 300Lmin vid ?bars tryck. Här finns diagram på hondas pumpar http://www.guldforum.se/forum/ovrigt/info-hondapumpar/ (http://www.guldforum.se/forum/ovrigt/info-hondapumpar/)
Mvh basso.
Har inga diagram om pumpen men sunt förnuft säger att om jag pumpar 300, l till ett rör på 1", kan det inte göra mera tryck vad 1000 l till ett rör på 2". Har inga problem med suget utan problemet är flödet från ejektorn till rännan. Större stenar vill inte åka in. Därför tror jag att om jag ändrar tryckröret till 2" får jag mera fart till slangen.
Bygger en helt ny ejektor 3" med 2" tryckrör. Det visar sig hur det fungerar.
Hela iden är att få ner så mycket av pumpens effekt i ejektorn som möjligt. Därför så är det bra med ett diagram på pumpen så du vet var bästa effekten finns. Har du inget diagram så får du göra ett själv.
Glöm inte att difusorn är en nog så väsentlig del i det hela för att få högre undertryck i slangen.
Sedan så är 8 meter slang och en suction nozzel knappast bästa kombinationen.
Som sagt så har jag ingen diagram till pumpen, men om nån annan kanske har. http://shop.textalk.se/se/article.php?id=7007&art=4162856 (http://shop.textalk.se/se/article.php?id=7007&art=4162856)
Jag är ju tacksam om att ni vill hjälpa till, men undrar om ni förståt mitt problem. Alltså, Ejektorn suger grus hur bra som helst, men vatten flödet i slangen till rännan går för sakta, därför blir dom större stenarna kvar i slangen.
Alternativt får jag sätta galler famför suget så dom inte kommer med.
Sätt galler. Det hade jag gjort =)
Citat från: unnah skrivet 07 Januari, 2014, 15:47:31
Som sagt så har jag ingen diagram till pumpen, men om nån annan kanske har. http://shop.textalk.se/se/article.php?id=7007&art=4162856 (http://shop.textalk.se/se/article.php?id=7007&art=4162856)
Jag är ju tacksam om att ni vill hjälpa till, men undrar om ni förståt mitt problem. Alltså, Ejektorn suger grus hur bra som helst, men vatten flödet i slangen till rännan går för sakta, därför blir dom större stenarna kvar i slangen.
Alternativt får jag sätta galler famför suget så dom inte kommer med.
Hej!
Texten nedan är hämtat från Treasurenet http://www.treasurenet.com/forums/dredging-hi-banking/236464-will-pump-motor-work.html (http://www.treasurenet.com/forums/dredging-hi-banking/236464-will-pump-motor-work.html)
"Re: Will this pump/motor work?
PSI or head pressure - the pressure the pump itself can generate through the pressure hose.
For a 3" dredge 150 Gallons per minute with 140' head would be about right."
Jag tror att problemet är att din pumpen levererar för dåligt flöde och tryck, om jag använder konverteringshjälpen på http://www.onlineconversion.com/pressure.htm (http://www.onlineconversion.com/pressure.htm)
så får jag (om jag har gjort rätt) att din pump maxar 2,6 kg/cm2 vid 0 liter/min i flöde.
I inlägget från Treasurenet är rekommendationen 4,26 kg/cm2 vid 570 liter/min i flöde (om jag konverterat rätt)
Jag själv köpte en Keene PHP 160 till min 3 tums dredge som jag skall bygga.
Den maxar 200 Gallons (756 l/minut) samt 200 foot of head pressure (6,1 kg/cm2 vid 0 flöde)
Vi normalt varv på motor tror jag att den hamnar i närheten av värdena på inlägget ovan.
Rätta mig gärna om jag har konverterat fel :)
Hälsar
/Glimmer
SUCK. :( :( Guldet verkar bli dyrt. Får nog skaffa en WB 20 XT Honda 6000kr :-\
Citat från: unnah skrivet 07 Januari, 2014, 17:50:42
SUCK. :( :( Guldet verkar bli dyrt. Får nog skaffa en WB 20 XT Honda 6000kr :-\
Hej Unnah, meningen var ju inte att göra dig deppig...
Ja inte är det billigt att leta efter de små kornen, jag skulle nog kolla runt lite med andra på forumet för att höra vilka pumpar de använder för sina 3" dredgar det kan ge en bra fingervisning om vad som krävs.
Lycka till och "stå på dig"
/Glimmer
Citat från: Glimmer skrivet 07 Januari, 2014, 18:01:51
Citat från: unnah skrivet 07 Januari, 2014, 17:50:42
SUCK. :( :( Guldet verkar bli dyrt. Får nog skaffa en WB 20 XT Honda 6000kr :-\
Hej Unnah, meningen var ju inte att göra dig deppig...
Ja inte är det billigt att leta efter de små kornen, jag skulle nog kolla runt lite med andra på forumet för att höra vilka pumpar de använder för sina 3" dredgar det kan ge en bra fingervisning om vad som krävs.
Lycka till och "stå på dig"
/Glimmer
Är nogåt spontan av mig, så jag beställde en med engång innan jag ändrar mig
Hahahaha Lite spontan kanske =)
Citat från: Dejamm skrivet 07 Januari, 2014, 18:11:31
Hahahaha Lite spontan kanske =)
He he, felet med mig är att jag behöver inte många sekunder att bestämma mig, vad det än gäller. Blir jävligt irriterad på folk som malar och malar på saker.
Jag har lärt mig att mala på saker. Blir himla mycket billigare. =)
Om du nu ska lägga 6papper varför inte i sådana fall på en WH15X som är en tryck pump?
Citat från: unnah skrivet 07 Januari, 2014, 18:20:19
Citat från: Dejamm skrivet 07 Januari, 2014, 18:11:31
Hahahaha Lite spontan kanske =)
He he, felet med mig är att jag behöver inte många sekunder att bestämma mig, vad det än gäller. Blir jävligt irriterad på folk som malar och malar på saker.
Härligt Unnah! Har också svårt med "hur ska jag göra? ska jag ta den? eller den? eller titta på något annat?" Jag älskar snabba beslut och skulle det bli fel är det väl bara att göra om och förhoppningsvis rätt! Men om det var rätt eller fel vet man först efteråt!
Citat från: Pappagoran skrivet 07 Januari, 2014, 18:38:08
Citat från: unnah skrivet 07 Januari, 2014, 18:20:19
Citat från: Dejamm skrivet 07 Januari, 2014, 18:11:31
Hahahaha Lite spontan kanske =)
He he, felet med mig är att jag behöver inte många sekunder att bestämma mig, vad det än gäller. Blir jävligt irriterad på folk som malar och malar på saker.
Härligt Unnah! Har också svårt med "hur ska jag göra? ska jag ta den? eller den? eller titta på något annat?" Jag älskar snabba beslut och skulle det bli fel är det väl bara att göra om och förhoppningsvis rätt! Men om det var rätt eller fel vet man först efteråt!
Så är det, PG. Har märkt det redan innan att vi reagerar ofta på saker och ting på samma sätt. Gamla gubbar har inte tid att mala.
Citat från: unnah skrivet 07 Januari, 2014, 17:50:42
SUCK. :( :( Guldet verkar bli dyrt. Får nog skaffa en WB 20 XT Honda 6000kr :-\
Honda WH så får du upp trycket. http://www.hondapower.se/vattenpumpar.aspx (http://www.hondapower.se/vattenpumpar.aspx)
Citat från: johanssonsan skrivet 07 Januari, 2014, 20:40:23
Citat från: unnah skrivet 07 Januari, 2014, 17:50:42
SUCK. :( :( Guldet verkar bli dyrt. Får nog skaffa en WB 20 XT Honda 6000kr :-\
Honda WH så får du upp trycket. http://www.hondapower.se/vattenpumpar.aspx (http://www.hondapower.se/vattenpumpar.aspx)
SUCK. har hunnit trycka på enter knappen redan
Citat från: unnah skrivet 07 Januari, 2014, 18:44:03
Citat från: Pappagoran skrivet 07 Januari, 2014, 18:38:08
Citat från: unnah skrivet 07 Januari, 2014, 18:20:19
Citat från: Dejamm skrivet 07 Januari, 2014, 18:11:31
Hahahaha Lite spontan kanske =)
He he, felet med mig är att jag behöver inte många sekunder att bestämma mig, vad det än gäller. Blir jävligt irriterad på folk som malar och malar på saker.
Härligt Unnah! Har också svårt med "hur ska jag göra? ska jag ta den? eller den? eller titta på något annat?" Jag älskar snabba beslut och skulle det bli fel är det väl bara att göra om och förhoppningsvis rätt! Men om det var rätt eller fel vet man först efteråt!
Så är det, PG. Har märkt det redan innan att vi reagerar ofta på saker och ting på samma sätt. Gamla gubbar har inte tid att mala.
Unnah, vi har nu en ny medlem här som tagit nickname PG så PG gäller nu endast för vår nya medlem! Föredetta PG återgår till OGV. "Oidentifierad Grävande Varelse".
Unnah, vi har nu en ny medlem här som tagit nickname PG så PG gäller nu endast för vår nya medlem! Föredetta PG återgår till OGV. "Oidentifierad Grävande Varelse".
[/quote]
OGV, försöker komma ihåg :P
Haha det gjorde hela min kväll räddad antagligen morgon dagen med OGV bästa förkortningen jag sett ;)
Citat från: PG skrivet 07 Januari, 2014, 21:32:19
Haha det gjorde hela min kväll räddad antagligen morgon dagen med OGV bästa förkortningen jag sett ;)
Ja, du kom och rörde på grytan
Citat från: unnah skrivet 07 Januari, 2014, 20:53:02
Citat från: johanssonsan skrivet 07 Januari, 2014, 20:40:23
Citat från: unnah skrivet 07 Januari, 2014, 17:50:42
SUCK. :( :( Guldet verkar bli dyrt. Får nog skaffa en WB 20 XT Honda 6000kr :-\
Honda WH så får du upp trycket. http://www.hondapower.se/vattenpumpar.aspx (http://www.hondapower.se/vattenpumpar.aspx)
SUCK. har hunnit trycka på enter knappen redan
Du har ju alltid 14dagars ångerrätt enligt distansköpslagen, åtminstonde om köpet är gjort inom sverige.
Sätt ett galler på nozzeln så att inte de största stenarna sugs upp, eller testa det som jag svamlade om, att sätta en strypning på pumphuset som är lite större än den i nozzeln. Det ska tydligen hjälpa pumpen att bygga ett högre tryck om man inte har en högtryckspump. Om du har 1" i nozzeln testa med att strypa till 1,5-1,75" på pumphuset.
Eller testa att kombinera suction nozzel principen med power jet principen på samma slang/pump, det är inget som jag sett men borde funka om man har lite för liten pump. Man puttar vattnet på två ställen i slangen och borde få mera energi överfört till sugslangen, eller?
Mvh basso.
Citat
Eller testa att kombinera suction nozzel principen med power jet principen på samma slang/pump, det är inget som jag sett men borde funka om man har lite för liten pump. Man puttar vattnet på två ställen i slangen och borde få mera energi överfört till sugslangen, eller?
Mvh basso.
Ingen dum ide tror jag. Eftersom du bevisligen har för låg hastighet på vattnet en bit in i slangen och det verkar som flödet på din pump kan räcka för en power jet också.
För att göra din egen kurva så kan du använda 2 st vanliga 200 litersfat och så sätter du ett T i slutet på din utgående slang från pumpen. På den ena utgången sätter du en tryckmätare på den andra en ventil så du kan strypa flödet. I takt med du stryper flödet kommer du att se trycket höjs. Det du nu gör är att du provar hur lång tid det tar att pumpa över vattnet från ena fatet till det andra med olika stypningar på ventilen där du utläser tid för att pumpa 200 liter vatten vid olika tryck.
Värdena kan du om du vill göra det smidigt föra in i excel och volala där har du din tryckkurva.
100 liter per sekund per meter (0,1 kg tryck) motsvarar 1 Kw vid teoretiska 100% verkningsgrad.
Du kan nu enkelt se var på tryckkurvan din pump har bästa verkningsgraden.
Har varit min tanke det där med T-rör med ventil. Tryckmätare bra ide. 1000 l min borde räcka även till slangen mot rännan. Kul att ni har samma tankar som jag tänkt, nu nu törs jag pröva ^-^
suction nozzel= som tryckröret till pontondredge, eller?
Citat från: unnah skrivet 09 Januari, 2014, 16:19:48
Har varit min tanke det där med T-rör med ventil. Tryckmätare bra ide. 1000 l min borde räcka även till slangen mot rännan. Kul att ni har samma tankar som jag tänkt, nu nu törs jag pröva ^-^
suction nozzel= som tryckröret till pontondredge, eller?
Mer prylar för dig: http://gravitygold.com/gear-1.html (http://gravitygold.com/gear-1.html)
Suction nozzel= sånt sugmunstycke som du har. Power jet=injektor i slangen ganska nära rännan, gärna i kombination med en flair= utvidgning av slangdiametern för att recucera vattnets fart och skapa ett ännu större undertryck i slangen.
En bild säger mer än tusen ord :)
http://rosewindminingsupply.com/images/dredge.jpg (http://rosewindminingsupply.com/images/dredge.jpg)
Mvh basso
Citat från: BASSO skrivet 10 Januari, 2014, 06:31:29
Suction nozzel= sånt sugmunstycke som du har. Power jet=injektor i slangen ganska nära rännan, gärna i kombination med en flair= utvidgning av slangdiametern för att recucera vattnets fart och skapa ett ännu större undertryck i slangen.
En bild säger mer än tusen ord :)
http://rosewindminingsupply.com/images/dredge.jpg (http://rosewindminingsupply.com/images/dredge.jpg)
Mvh basso
tack Basso
Hade lite tur på pumpbeställningen, han hade inte det hemma, tar hem efter överenskommelse. Ringe och berättade. Jag drog mig ur. Har besökt en pumpfirma i Södertälje och pratat om min problem med tryck och volym. Ejektorn 3" skall enligt tillverkarna fungera med en pump på 350 l/ min. Säkert sant, men bara opp till vattenytan. Vi tittade på kurvor till Honda pumpar och det flesta orkar trycka 350 liter vatten opp till 20 meter. Men kurvorna visar ingenting om stenar i äggstorlek opp till 1.5 m. Det är nog inget fel på min Kinapump på 1000 l/min. Jag tillverkar en galler framför suget och låter endast tummspets stora stenar följa in.
Tänker ändå till sommaren köpa en Honda pump med bra effekt. Tror att om man åker till en pumphaveri i Finland, kan det bli dyrt att skaffa en ny pump där, och surt att behöva avbryta därför. Kan vara stor efterfrågan av pumpar i Ivalo
Bumpar tråden,men tänkte höra om någon er har material och skickligheten att bygga munstycken med bra kvalitet och sug? Söker ett sugmunstycke på 2,5", någon av er som fixar hemma och kan tänkas sälja till bra pris? pma i sådana fall för läser sällan forumet.
Jag har lite material ligger från tidigare byggen,, vill du ha i aluminium eller rostfritt och vilken typ av sugmunstycke vill du ha?? med vattnet i fram eller en sugslang bara??
Har uppdaterat @Sudde(Stefan) (http://www.guldforum.se/forum/index.php?action=profile;u=774) ejektor 3" med en ide som @Verktygsmakaren Sven (http://www.guldforum.se/forum/index.php?action=profile;u=1005) hade kommit på. Ringen är 5mm mindre än röret. Springan är för att även om inloppet är täppt, har man sug från sidan.