Guldströmmaren
Detta är vad som behövs:
10 meter 91 mm:s sugslang.
(+ ev. rostfritt sugmunstycke med siktgaller)
Flare.
Eldorado Special, vaskränna.
OBS. Kompletta Guldströmmare säljs inte mer, men vi har beskrivningen kvar (se nedan) för dom som vill "snickra ihop" en själv.
Guldströmmaren
[attachment=2:1gbrepch]stromk1.gif[/attachment:1gbrepch]
Vi ska här, i korthet, beskriva en dredge, en "guldgrävarmaskin" utan motor, pump osv. som är oerhört effektiv och billig; en "guldströmmare". Guldströmmaren är genialt enkel. Men, som alltid - om allt ska fungera - så fungerar det bara med riktiga grejor. Till att börja med så är en guldströmmare helt enkelt en kombination av en speciell sorts slang och en vaskränna. Guldströmmaren används oftast i bäckar. Av slangen gör man en hävert. På en sträcka av 7 - 8 m bör höjdskillnaden vara minst 5 dm. Gärna 6 - 7 dm.
Om höjdskillnaden inte är så stor, så kan det ordnas på ett ganska enkelt sätt med en vanlig fördämning av sten, grus och torvor, eller sandfyllda säckar. En 10 m lång specialslang vattenfylls och dess båda ändar sänks ner under vattenytan. Slangens övre ände ska sänkas ner ovanför fördämningen (vi förutsätter en fördämning) och slangens nedre ände sänks samtidigt ner nedanför fördämningen.
[attachment=1:1gbrepch]stromk3.gif[/attachment:1gbrepch]
Sedan ansluter man nederänden till en vaskränna som har stor kapacitet, t.ex. en Eldorado Special. Vi har nu fått en hävert och - med rätt slang - ett otroligt sug. Genom slangen sugs nu cirka 500 liter vatten/minut! När nu slangens övre ände, insuget, förs ner mot bäckens botten så sugs gruset in där i väldiga mängder! Knytnävsstora stenar, sugs också med utan problem (om dom inte är större än slangens innerdiameter, förstås).
[attachment=0:1gbrepch]stromk4.gif[/attachment:1gbrepch]
Med insuget kan man med denna metod "dammsuga" en hel bäckbotten, ända ner till berggrunden! Du kan rensa och suga rent nere i sprickor i berget. Ja, du läste rätt! Med en guldströmmare går det alldeles utmärkt att suga upp sand och grus långt djupare ner än slangens utgångsände! Faktiskt hur djupt som helst!
Vi har i många år provat guldströmmaren i fält och i full skala med 100%-igt resultat, så vi vet vilka grejor man behöver. Vi vet också vad man absolut inte ska ha - nämligen fel sorts slang och fel vaskränna. Ytterligare och fullständig info om guldströmmaren, finns på CD:n "Guldgrävning" http://www.guldstrom.se/se/equip/bocker.html. Med ett stort antal teckningar, förklaras allt om hur guldströmmaren fungerar. Där ges också en rad tips om hur guldströmmaren används på olika ställen.
Så gå nu ut i verkstan och fundera lite och bygg sedan er egna Guldströmmare, ni kommer att bli förvånade över vilken kapacitet den har.
Rolf Guldström
Den här gamla tråden förtjänar att väckas till liv igen.
Guldströmmare eller kanske hellre "gravity dredge" är ett
utmärkt prospekteringsverktyg (särskilt) på ställen dit det är knepigt
att få fram drivmedel.
Jag tillhör nog dem av oss svenskar som jobbat mest med gravity
dredge och provat ut - med trial och error-metoden - tekniker för
bl a:
* - Hur man fyller slangen på ett snabbt och säkert sätt
* - Hur man undviker stopp i slangen
etc etc
Men mycket återstå att göra och att lära.
Gravity dredge har många användningsområden och
den enda egentliga begränsningen för var den fungerar
är kravet på nivåskillnader mellan vattenytan på "sugsidan"
och den på "avloppssidan".
Bilden nedan visar ett sätt att sätta upp flera gravity dredgar
som presterar material som anrikas i en och samma high banker.
Om grejerna är kompletta och i ordning tar det betydligt mindre än
en dag att sätta upp en sån här mindre anläggning.
***
För att anläggningen skall fungera krävs det en stor insats av manuellt
arbete.
2 man som jobbar vid varje GD:s sugända.
1 man vid varje tunna som flyttar grus ur tunnan till en balja.
1 man som bär baljor med grus från tunnorna till high bankern och
tomma baljor tillbaka
1 man som matar high bankern med material och håller efter stenavskiljningen
Totalt alltså 8 man + ev avbytare för att köra två GD + en
highbanker enligt exemplet på bilden.
Highbankern "drivs" även den med vatten som kommer genom
ett 4´´ PVC-rör från uppströms.
***
Man kan - med både vinst och förlust av fördelar - tex
koppla utloppen från GD till en matarränna som går direkt
in i high bankern, eller göra andra ändringar i exemplet.
Som det ser ut på bilderna så verkar det egentligen inte behöva vara någån nivåskilnad utanför rören? Det viktiga för att få det att funka verkar vara att vattnet I rören måste det vara nivåskillnad på. ie upphöjda kröken skulle kunna göras genom att lägga ett rör över en gren typ men nivån i bäcken kan vara samma typ. Är det rätt?
Man kan mycket väl ha "uppförsbackar" på en GD; alltså en ha del av
den placerad ovan den vattenyta som är på sugsidan.
...men, och det är ett viktigt men. Den måste fyllas med vatten och
cirkulationen i slangen bör komma igång INNAN man placerar den
så att slangen bildar "uppförsbacke".
Det är ju så svår att fylla på vatten uppåt!!
Bilden nedan visar Maxi som jobbar på sugsidan.
Slangen bildar uppförsbackar dels där den ligger på
kanten av dammen ovan fördämningen och även där
den går över fördämningen.
Uppförsbackarna påverkar inte sugförmågan alls; iallafall
inte så att det har någon betydelse.
Citat från: iller skrivet 10 Juni, 2013, 20:50:32
Som det ser ut på bilderna så verkar det egentligen inte behöva vara någån nivåskilnad utanför rören? Det viktiga för att få det att funka verkar vara att vattnet I rören måste det vara nivåskillnad på. ie upphöjda kröken skulle kunna göras genom att lägga ett rör över en gren typ men nivån i bäcken kan vara samma typ. Är det rätt?
Det viktigaste är nivåskillnaden mellan in och utlopp i röret.
Inloppet skall alltid vara högre upp än utloppet
Citat från: Brroorr skrivet 14 Juni, 2013, 14:53:22
Citat från: iller skrivet 10 Juni, 2013, 20:50:32
Som det ser ut på bilderna så verkar det egentligen inte behöva vara någån nivåskilnad utanför rören? Det viktiga för att få det att funka verkar vara att vattnet I rören måste det vara nivåskillnad på. ie upphöjda kröken skulle kunna göras genom att lägga ett rör över en gren typ men nivån i bäcken kan vara samma typ. Är det rätt?
Det viktigaste är nivåskillnaden mellan in och utlopp i röret.
Inloppet skall alltid vara högre upp än utloppet
Rätt Brroorr - nivåskillnaden är viktigast (skall vara som Rolf skrev
i första posten).
***
Den andra viktiga förutsättningen för att gravity dredgen skall
fungera är systemets längd.
Om systemet (slangen + ev påbyggnader med PVC-rör tex) är
betydligt längre än rekommenderade 10 meter krävs det att höjdskillnaden
mellan nivåerna ökas för att få till ett bra flöde genom gravity dredgen.
Om man leder materialet+vatten från en GD in i en eldoradoränna utan annan vattentillförsel än den från GD, finns det då risk att man spolar ut guldet?. Hur mycket växlar vattenflödet från slangen när man jobbar/suger med den? Finns det risk att vattnet stoppar och sedan flushar ut guldet när vattnet kommer tillbaka när den används korrekt? Någon som vet hur man kan räkna ut vattenflödet vid olika diameter/längd/fallhöjd? Mvh basso.
I denna pdf http://www.hecklerfabrication.com/files/sluice-build-partIII-2.pdf (http://www.hecklerfabrication.com/files/sluice-build-partIII-2.pdf) finns det bra information.
Enligt Appendix tabell 3.2 ger en slang med diameter 4inch 200gallons/minuten och det är om jag konverterat rätt
100mm diameter ger 750 liter/minut under ideala förhållanden.
Jag har testat med spånsugslangen från Jula den är kanske i sladdrigaste laget men när all luft är borta ur slangen är det bra drag i den.
En rekommendation angående den slangen är att ha gamla hängrännor som den kan ligga i för att slippa bergochdalbane effekten.
Ett tips om det fångas luft i den är att lyfta slangen så den fylls på från inloppet mot utloppet och på så vis släppa ut luften genom rännan.
Citat från: BASSO skrivet 15 Juni, 2013, 08:26:31
Om man leder materialet+vatten från en GD in i en eldoradoränna utan annan vattentillförsel än den från GD, finns det då risk att man spolar ut guldet?. Hur mycket växlar vattenflödet från slangen när man jobbar/suger med den? Finns det risk att vattnet stoppar och sedan flushar ut guldet när vattnet kommer tillbaka när den används korrekt? Någon som vet hur man kan räkna ut vattenflödet vid olika diameter/längd/fallhöjd? Mvh basso.
Du ställer precis rätt frågor BASSO.
...och svaren är kanske de här:
1 - Det är olämpligt att köra oklassificerat materiel i en Eldoradoränna.
2 - GD-dredgen får frekventa korta stenstopp, oftast pga att en eller flera
stenar sätter igen insuget i x antal sekunder. Varje sådant stopp ger
upphov till en förändring av flödet genom GD - det minskar alltså medan
stoppet fortgår och när dredgepiloten tagit bort de stoppande stenarna
kommer flödet ungefär som en stor våg som "flushar" med full kraft genom
slangen/systemet.
Risken för att sådana vågor skall spola bort det som samlats i en
Eldoradoränna är väldigt hög.
***
Min uppfattning - om man skall använda GD tillsammans med
Eldoradoränna är att:
A - Materialet som GD suger upp måste klassificeras - om nuggets inte
förekommer - till förslagsvis 5-7 mm.
B - Vattnet till Eldoradorännan måste tas genom ett separat rörsystem
med stabilt vattenflöde eller så placeras Eldoradorännan direkt i
bäcken/ån på vanligt sätt.
Det finns säkert många olika sätt att lösa detta på, men principerna
kan vi nog vara rätt klara över.
***
Den ganska dåliga bilden visar en grej för stopp mot stenar
i insuget.
Det är ett plattjärn med utfrästa tänder som sitter med den taggade
kortsidan tvärs över insuget på slangen.
Den delar alltså insuget i två halvor så att säga, samtidigt som tänderna
har en uppluckrande funktion när man "hugger" med insuget mot
en hårdpackad flodbotten.
Varken bilden eller min beskrivning i text är särskilt tydlig,
men grejen fungerar mycket bra och reducerar stenstopp i
slangen med kanske 90% jämfört med att köra med en
helt öppen sugände.
***
De stenar som ställer till med de mest tidsödande stoppen är
platta stenar vars bredd är cirka densamma som slangens
innerdiameter.
För fler detaljer om hur gravity drege fungerar
rekommenderas avsnitt 21 "Guldströmmaren" i
Lars Guldström "Handbok i guldgrävning" (1992) sid 204-237.
Tack för bra svar båda två, nu blev jag lite klokare idag också ;)
En sista sak att veta är att när man ska sluta dredga och lyfter upp slangen ovan ytan på sugsidan så rinner det sista vattnet i slangen i en Jävla fart genom rännan och kan spola bort mycket. Bäst är att lyfta bort slangen från rännan först.
Och givetvis används en slang som är "plan" invändigt, annars stannar guldet i slangen som blir som en vaskränna inuti. Förstår du?? Lycka till!!!!
Lyfter upp denna tråd med en fråga/fundering.
Jag fick precis en ide :o.
Om att sätta en eller två elpumpar på en guldströmmare för att förbättra suget, kunna använda den på flera ställen med mindre fallhöjd mm.
Om man sätter ett rör på guldströmmaren som har nozzlar/vatteninjektorer i sig, och som drivs av en eller två elpumpar borde man kunna få ganska bra sug även om nivåskillnaden är liten, eller vad tror ni?
Någon som har testat, eller blir sugen på att testa får gärna rapportera resultat.
Mvh Basso.
Var ute och testade lite "hävert dredgning" för någon vecka sedan.
Det var ganska bökigt att fylla slangen själv så jag tänkte göra slag i saken och testa min ide jag hade i föregående inlägg.
Denna sughjälp kommer förmodligen inte att ge speciellt mycket extra sug då jag tänker köra med en 1100gph länspump till att börja med.
Finns kraftigare pumpar att tillgå men då blir allt så mycket krångligare.
Däremot borde det gå lättare att få igång suget med lite motorhjälp av länspumpen, eventuellt behövs inte riktigt så mycket fall för att få tillfredsställande sug heller ;D
En övergång 110-50mm med tre luftnipplar för 10mm slang, slang, lite epoxi, silikon och en rörstump tillverkades denna skönhet :-\
[mmg]772[/mmg]
[mmg]771[/mmg]
Mvh Basso
Riktigt Intressant, kommer bli roligt att höra hur dom kommande testen ute i fält kommer att gå.
Blir det dålig sugefekt på en 50mm slang? :-\
Blir stopp i slangen. Det behövs diameter för att det ska funka.
Citat från: redmac36 skrivet 01 Februari, 2015, 21:05:26
Blir det dålig sugefekt på en 50mm slang? :-\
Ju grövre slang och lutning desto bättre sug får man, Rolf skriver i första inlägget att man ska/bör ha minst 91mm slang. Jag testade med ca 8m 50mm slang och en höjdskillnad runt 1m. Mest för att jag var nyfiken att testa om det skulle orka suga upp något material överhuvudtaget och jag hade prylarna med mig.
Tejpade två ståltrådar som ett + i mynningen för att undvika att för stora stenar sögs in.
Det sög på ganska bra tyckte jag, allt som fick plats i mynningen åkte genom utan några stopp eller andra problem.
Lätt att rensa mellan/under stora stenar med den smala slangen var det också.
Ska man använda hävertdredge som ersättare för spade och fyllhacka skulle jag inte använda smalare slang än rekomenderat, gärna betydligt grövre typ https://www.youtube.com/watch?v=RDjDQHFbDjk
Mvh Basso
I grund och botten så pratar vi om en hävert här, akvariefantaster, vinbryggare eller bensinslangare vet hur det fungerar och smakar :P
Kika gärna på: http://sv.m.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4vert
Men det för oss guld fantaster så är det en Guldströmmare. Anpassad för vår hobby.
Kallas egentligen för Gravity Dredge i guldgrävarsammanhang.
Om tanken är att använda pumpen för att fylla slangen så är det en bra idé, men om du tänkte ha pumpen i början av slangen för att hjälpa till att få fart på grejerna så funkar det inte. Det är som att blåsa luft i en dammsugarslang för att få mer sug, det funkar inte.
Söker hjälp av er som hållit på med guldströmmare.
Är väldigt sugen på att bygga en nu under våren för att köra i sommar i mitt "honey hole" som jag har.
Men slangarna, så svårt att välja - undrar om nån av er andra har ett konkret förslag på en slang?
Vad tror ni tex om denna dräneringsslang som jula säljer? http://www.jula.se/catalog/bygg-och-farg/vatten-och-sanitet/avlopp/avloppsror-och-tillbehor/draneringsslang-452312/
Du bör ha en slang med slät insida. Slang till tex spånsug kan vara något
Där det är möjligt kan du använda dig av avloppsrör i kombination med slang med slät insida.
Tack för era synpunkter. Är fortfarande nyfiken på om någon har ett konkret förslag, kanske med en länk eller ett tips på ett varuhus att besöka.
Förut så var slanggrossisten bästa stället. dom är numera uppköpta av Lundgrens. Troligtvis är en av dessa polyuretanslangar ett bra val. Ring och fråga vilken som har slätaste insidan och är tillräckligt stark för dina behov.
http://katalog.lundgrenssverige.se/materialtransportindustridammsugning