Finland 100 år

[gangsing finne]

Finlands sak är vår ,så sades man i Sverige ,när Finland stred mot rysska björnen.
Här är kändaste sången efter kriget .sången berättar hur bröderna hade det och varför dom försvarade landet .snart är bröderna borta .

http://yle.fi/uutiset/3-9632181       videoklippet är från krigsveteranen och presidenten mauno koivistos begravning igår.

[HANNU]

Finlands sak är vår ,så sades man i Sverige ,när Finland stred mot rysska björnen.
Här är kändaste sången efter kriget .sången berättar hur bröderna hade det och varför dom försvarade landet .snart är bröderna borta .

http://yle.fi/uutiset/3-9632181       videoklippet är från krigsveteranen och presidenten mauno koivistos begravning igår.

Ja, utan bröderna, presidenterna Kekkonen och Koivisto, som igår begravdes, skulle det behövas visum att vaska guld i Finland.

[GoranS]

Hur är relationen mellan finnar och ryssar idag? Det känns ibland som Finland är mer diplomatiskt och försonande inför sin granne, och att resten av Europa hetsar mer mot Ryssland trots att man föreställer sig att de största spänningarna borde finnas just vid denna gräns.

Är det för att man krigen till trots ändå respekterade varandras civilbefolkning i högre utsträckning än vid sydligare fronter, som man verkar upprätthålla ganska normaliserade relationer?

[gangsing finne]

Hur är relationen mellan finnar och ryssar idag? Det känns ibland som Finland är mer diplomatiskt och försonande inför sin granne, och att resten av Europa hetsar mer mot Ryssland trots att man föreställer sig att de största spänningarna borde finnas just vid denna gräns.

Är det för att man krigen till trots ändå respekterade varandras civilbefolkning i högre utsträckning än vid sydligare fronter, som man verkar upprätthålla ganska normaliserade relationer?

Din känsla är rätt .under hela tex ukrainakrisen så har vi haft bra relationer med grannen.
Putin och niinistö har diskuterat utan problem trotts att niinistö har rakt ut sakt att vi är på samma sida som eu i den saken .men på något sätt så har vi länge haft bra diplomatiska relationer.kekkonen var mästare på att hantera Ryssland under kallakriget.bla.bastade/jagade/fiskade och söp ihop med sovjets president.Finland vet att man bör inte irritera stora grannlandet.tex.Finland är inte natoland pga det.Finland är enda landet i världen som har betalat helt krigsskulderna.

[GoranS]

Det verkar ha varit en klok strategi att låta varandras civila vara. Det finns till och med rapporter om hur man hjälpte motståndarens civila under Vinterkriget och Fortsättningskriget.

Annat var det under Axelmakternas framryckningar där anslutande nationer var väldigt hänsynslösa och här var det egentligen bara Finland som klarade sig undan Sovjets vrede. Hela Östeuropa inklusive Tyskland, och Baltikum annekterades och härskades för många årtionden framöver medan Stalin nöjde sig med relativt milda fredsavtal och ett fortsatt självständigt Finland.

Det roliga i sammanhanget är att Sovjeterna utmärkte sig som skickliga vinterkrigare och prickskyttar under världskriget, vilket var ett av skälen till att historiens största offensiv (Barbarossa) kunde slås tillbaka. Men på detta område var finnarna snäppet vassare och kunde fortsätta manövrera där ryssarna frös fast.

Hoten mot Finlands framtid kommer tyvärr numera inifrån. Det föds för få barn - 2016 års födelsetal var de lägsta i modern tid - och nu har det börjat dö fler människor än det föds. Om inte trenden vänds kommer det inom något årtionde att gå två döda på varje nyfödd, och sorgligt nog ser det likadant ut för de flesta länder i Europa. Vi får hoppas att utsikterna ser bättre ut när Finland firar 150 år.

[gangsing finne]

Jag antar att civila klarade sig så bra var att Finland evakuerade befolkningen bort från gränsen.tex karelen 400 000  pers flyttade undan .en av Europas historiens största evakuering.milt fredsavtal kanske beror på att Stalin uppskattade Finlands tapperhet.när sovjet startade kriget mot Finland var planen att det skulle ta bara 2 veckor.soldaterna studera svenska .

Hotet inifrån är precis som du säger.föds för lite barn ,dör fler .tyvärr ser framtiden bister ut för Finland .enda som kan vända trenden är ett till krig eller ett stort katastrof .mest barn föddes 1940-1950 .

[Lillil]

Når de vestlige landene slutter å behandle Russland som et vestlig land vil vesten få et bedre forhold til den store bjørnen i øst.


Norge har heller ikke krigsgjeld og har betalt alt.

[HANNU]

Grattis till den hundraåriga Finland
Finland reser sig från askan (tuhkan)
Efter kriget låg Finland på knä. Ryssland hade tagit Karelen och nära halvmiljon kareler hade man att ta hand om.
Kvinnorna var det stora hjältarna som tog hand om hemmet och gårdar under kriget.
Dessutom dömdes Finland att betala oerhört stora krigsersättningar till Sovjetunionen.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/08/13/suomi-nousee-tuhkasta
Inte så ont att det inte kan föra något med sig. Fartyg, lok, skogsprodukter som cellulosa, mm.
Elen räckte inte till industrin som höll på att väcksa fram. Man var tvungen att sätta igång många kraftverksbyggen, även till Ryssland.
Det skolades folk till alla yrken.
Vad allt detta förde med sig, gjorde att Finland blev ett högteknologisgt land. Än idag är man specialister på många bransch, isbrytare, kraftverk, lyxkryssare, pappersmaskin (tror mig veta att tex i Sverige ar alla pappersmaskiner, stora som finlandsfärjor, finsktillverkade).
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2007/11/01/suomen-sotakorvaukset
Vad blev det av Sovjetunionen. Där utvecklades det ingenting och än idag är västerländska varor hårdvaluta.

[GoranS]

Ingenting utvecklades i Sovjet? Dom flög runt i rymden innan någon annan nation ens kunde få upp en raket ovanför atmosfären. Liten överdrift att säga att "ingenting" utvecklades, man valde bara fel ekonomisk lösning men korrigerade det och är återigen en högteknologisk stormakt där krigsmaskineriet bara matchas av amerikanska produkter.

Därtill är landet politiskt enat medan vi blir mer splittrade för var dag.

[HANNU]

Lappland efter kriget
70000 minor plockades bort.
Byggmaterial var bristvara, utan allt som gick, till och med armeringsjärn togs till vara,  putsades och riktades.
Enlig ministern 90000 personer hade evakuerats från Lappland, hälften till Sverige. Viljan att efteråt åter komma hem var stor, endast barn och gamla, sjuka blev kvar i Sverige. I sinom tid fick man hem även boskapet, men enligt Kittilä myndigheten var nästan alla barn under hungergränsen.
Vad många inte förstod var att långa tider blev man tvungen att laga maten utomhus, även på vintern i -30 gagers kyla.
Alvar Aalto fick uppdragen att ta fram den nya Rovaniemi.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2009/11/30/lappi-sodan-jalkeen

[Bothner(Kenneth)]

Ingenting utvecklades i Sovjet? Dom flög runt i rymden innan någon annan nation ens kunde få upp en raket ovanför atmosfären. Liten överdrift att säga att "ingenting" utvecklades, man valde bara fel ekonomisk lösning men korrigerade det och är återigen en högteknologisk stormakt där krigsmaskineriet bara matchas av amerikanska produkter.

Därtill är landet politiskt enat medan vi blir mer splittrade för var dag.

Mycket av utvecklingen skedde genom industrispionage: Conkordski, rymdfärjan bulan mm. Ungefär som Kinas första fas i välståndet. Totalt oblyga kopior på tyska bilar. Även Japan var kända för att ta genvägar. Minns en bakrutedekal på 70-talet när Datsun blev populära; "Stöd industrispionage, köp Japansk bil"

[HANNU]

Ingenting utvecklades i Sovjet? Dom flög runt i rymden innan någon annan nation ens kunde få upp en raket ovanför atmosfären. Liten överdrift att säga att "ingenting" utvecklades, man valde bara fel ekonomisk lösning men korrigerade det och är återigen en högteknologisk stormakt där krigsmaskineriet bara matchas av amerikanska produkter.

Därtill är landet politiskt enat medan vi blir mer splittrade för var dag.

Nu menade jag lite mera jordnära saker som är till nytta för folket.
Alla pengarna går till rymden, vapen och olikarkernas fickor, som gärna köper västerländskt.
Finns det nåt ryskt att köpa i Sverige, förutom en Kalasnikof.

[GoranS]

Nej men allt som finns att köpa i Sverige finns att köpa i Ryssland också.

Sen är det ju lite propaganda att ryssarnas tekniska utveckling kommer genom industrispionage - de hade en egen etablerad industri inom sjöfart, flyg etc redan innan kapplöpningen och deras produkter matchade väl västländska motsvarigheter, vilket för övrigt gäller Japan också. På somliga områden var man dessutom före konkurrenterna, exempelvis höll man initialt artilleripjäsen "Katyusha" hemlig även för de egna trupperna, trots att den opererade vid frontlinjen.

Angående rymdkapplöpningen så kan man svårligen säga att ryssarna kopierade tekniken när de var först ut i rymden med flera år. Tvärtom var det amerikanerna som genom industrispionage lyckades komma ikapp, bland annat genom att kidnappa rymdsonden Lunik. Vidare så var självaste rymdraketerna inte heller amerikanska utan en ren vidareutveckling av de tyska V2-raketerna, till stor del med tysk personal som omplacerats till USA efter kriget.

Mycket av amerikanernas vetskap om hur människan påverkas i extrema miljöer kom också från beslagtagna experimentdata från tyska koncentrationsläger. Till och med kärnvapenprogrammet byggdes på europeiska framgångar och med europeiska vetenskapsmän.

Ska man dra det hela ett steg längre så bygger rymdprogrammen också till stora delar på radioteknologi och förstås elektromagnetism som möjliggjordes av min släkting Nikola Tesla, som etniskt förstås låg mycket närmare ryssarna än amerikaner. Hela vår tekniska utveckling bygger på ingenjörer och produkter som korsat gränser och samkörts, och rysk teknik har både stulits och blivit stulen i sammanhanget, vilket gäller för alla länder.